涼宮ハルヒの憂鬱が信頼できない語り手説っての見ておもろって思った

1: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 19:59:36.062 ID:urgKDyRM0

no title

おもろ


4: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:00:34.750

趣旨を説明できない>>1は無能


9: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:01:57.178 ID:urgKDyRM0

>>4
小説の手法で
信頼できない語り手
っていうのがある

ミステリ物で実は犯人は語り手だった!みたいなの

それが涼宮ハルヒの憂鬱のキョンも当てはまるらしい


2: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 19:59:58.806

失礼だな
俺は信頼できるぞ


5: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:00:41.281 ID:urgKDyRM0

>>2
お前……いいやつだなぁ


3: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:00:34.026

そうやってすぐ疑う


6: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:00:49.487

どういうこと?


7: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:00:58.502

さよならを教えて


8: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:01:29.880

具体的には?


10: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:04:19.850 ID:urgKDyRM0

原作でキョンって基本的に
過去にあった事を思い出しながら語るように物語を進めるらしい

あれは○○だったかと思う
とか
後に○○の語り継がれる事になる××が起きた
みたいな

これって
後から語ってるとすれば(今感じた事を説明しているんじゃないとすれば)いくらでも情報を隠蔽できるらしい


11: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:05:05.322

つまり全部キョンの妄想だったってこと?


12: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:06:56.503 ID:urgKDyRM0

>>11
の、可能性もある

という説もある

と考察されていた


13: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:06:56.517

新刊は出るけど完結はしないから好きに捉えていいんだよ


14: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:08:39.543

二次創作のクオリティ高すぎてやる気なくしたってマジ?


16: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:09:00.736 ID:urgKDyRM0

>>14
まじ?
どれの事言ってるの?


15: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:08:54.158

あんまりみたことないけどキョン自身がハルヒの願望から生まれたとかってないの?


17: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:10:25.554

「ふーん、で、君は涼宮ハルヒのキャラで誰が好きなの?」

「オウフwwwいわゆるストレートな質問キタコレですねwww
おっとっとwww拙者『キタコレ』などとついネット用語がwww
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでwwwダン・シモンズの影響がですねwwww
ドプフォwwwついマニアックな知識が出てしまいましたwwwいや失敬失敬www
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがwww
私みたいに一歩引いた見方をするとですねwwwポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねwww
朝比奈みくるの文学性はですねwwww
フォカヌポウwww拙者これではまるでオタクみたいwww
拙者はオタクではござらんのでwwwコポォ」


19: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:11:29.039 ID:urgKDyRM0

>>17
これすき


31: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:17:51.088

>>19
俺も好き

萌えのメタファーとしての長門はポストエヴァで綾波をより分かりやすいキャラクターにしたもので、記号としてのキャラクターといち人格、成長するロボットのようなSFで良く描かれるテーマとしてのキャラクター要素が上手く融合しているよね。
朝比奈みくるの文学性はですね……


18: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:10:54.037

ハルヒがキョンの願望で生まれた存在って考え方もあるよな


21: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:12:45.026

>>18
俺は当初の予定はこれだったけどあまりに予想され過ぎて変えたんじゃないかと思ってる
コナンの阿笠黒幕説みたいな感じで


27: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:15:35.955

>>21
烏丸蓮耶じゃないの?


20: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:12:35.523

1巻で完璧にオチてる話を無理矢理続編書かされて実は裏があるとかこじつけられた上に
二次創作に答え当てられてやる気なくしたみたいなこと言われるの普通に可哀想だと思う


22: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:13:23.668

無自覚、制御不可で神のごときことが出来るハルヒとそのハルヒの力を唯一誘導できるキョンだったら、どっちがより神に近いと言えるのか
ってことだな


23: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:13:31.264 ID:urgKDyRM0

二次創作二次創作ってどれの事だよ
そんなに有名な二次創作あるの?


33: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:21:39.545

>>23
ssだろ
全盛期凄かったじゃん量もそうだが玉石混交っぷり


24: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:14:31.873

みくる = キョン妹


29: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:16:48.105 ID:urgKDyRM0

>>24
詳しく聞かせて


25: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:14:46.945

信頼できない語り手、ってひぐらしの手法?


28: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:16:33.056

アガサも予想が当たってたから変えたんだ!とか
どう考えても伏線らしきもの一つ見つからないどころかあちこち矛盾するだろって


32: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:19:08.239

七つの子→七歳の子→小学1年生→光彦


37: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:24:30.952

信頼できない語り手といえば高坂京介


38: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:25:08.128

なんだかんだ新刊楽しみ


39: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:30:53.864

まぁ一作目で本当は正体表すつもりだったけど
出版社ストップかかってそのまんまずるずるとな印象


40: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:38:51.017

ハルヒの平凡で退屈で憂鬱な日常をキラキラした世界に変えてくれるのは
宇宙人や未来人や超能力者じゃなくて一緒にいて楽しい友達や普通の男の子との恋でした
って話だったらすごい綺麗に纏まってる気がするんだけどみんなはそれだと納得がいかない感じなの?

キョンが実は…って考察の方がいいの?


41: まんがとあにめ 2020/10/28(水) 20:51:54.803

異「世界」の介錯がどうなるかだよな



元スレ:涼宮ハルヒの憂鬱が信頼できない語り手説っての見ておもろって思った

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