アニメや漫画の「強くなりきった主人公」はどう扱えばいい? 「ジョジョみたいに主人公交代」「年取って弱体化させる」

1: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:18:18.00 _USER9

創作の世界では、強い主人公は安心をもたらす。だけど、そんな彼らがあまりに強くなり過ぎたらどうなるかってことは、あんまり意識が向けられることはない。

ゲームだと、強くなりすぎた途端にプレイヤーが「もう面白くなくなったな」っと思って遊ばなくなることがあるけど、漫画やアニメだとどうなるんだろうか。(文:松本ミゾレ)

■戦闘力のインフレが起きて「初期の頃が一番面白かった」となってしまう

先日、5ちゃんねるに「『強くなりきった主人公』ってどう扱うべきなんやろな」というスレッドが立っていた。スレ主は強くなり過ぎた基準として「たとえば世界大会で優勝したみたいな」と挙げている。もう向かうところ敵なしになったらば、普通はそこでエンディングだ。だってもう強くなる過程を描きようがないから。

ところが、人気の作品ともなるとそうは行かない。延命に次ぐ延命で、どんどん力の基準がインフレしていった作品なんて山のようにある。下手すると、少年漫画などでは、僕が少年だった頃の連載作品が、もう30代半ばになった今もまだ続いている。インフレもそうだが、いくら何でも話が長すぎるだろうに。

バトル系の漫画やアニメって、長く続くとどうしてもインフレがネックになって読む・観るがしんどくなるってタイプの人は多いはず。僕がまさにそうなんだけど、ホントに「初期の頃が一番面白かったのになぁ~」って思っちゃって、強くし過ぎるのも問題だと感じるようになるものだ。

まあ、受け手がそんなことを思うんだから、送り手なんてその数十倍はこのジレンマに苦しんでいるんだろうけど。

■「一年戦争の呪縛にとらわれて宇宙に上がれないようにする」という声も

この問題に対して、スレッドには興味深い回答もあった。強くなった主人公はどうするのが正解なのか。メタ的な声も含めて、以下にいくつか引用させていただきたい。

 「主人公交代」
 「話にはあんまり絡まないけどいざというときに手助けするポジションがちょうど良い。『ジョジョ』4部の承太郎とかみたいに」
 「一年戦争の呪縛にとらわれて宇宙に上がれないようにする」
 「おっさんでええなら、全盛期過ぎた感じで程よく弱体化したらええがな。年取ったボクシング世界チャンピオンが防衛戦に失敗してランカーに落ちたけどまだ普通に強い的な」

主人公の交代というのは、なんだかんだこれが一番無難なように思える。それこそ『ジョジョの奇妙な冒険』のように時系列を追って登場人物が入れ替わる大河ドラマ的な作りであれば、各部ごとに主役も変動するし。

たまに前の主人公が登場して助けてくれるっていうサービスも、ファンにしてみれば美味しかった(それだけに承太郎が倒されたときはショックだった)。

それから、『機動戦士ガンダム』のアムロが続編の『機動戦士Zガンダム』では地球に軟禁されて主人公の雰囲気がガチで喪失してたのも、上手いと思う。あのときのアムロの煮え切らない日々を思うと同情だってしてしまうし。それはシャアにも言えるけど。

それこそゲームで言えば『サガフロンティア2』では初期の主人公ウィルが、80代を超えた頃に孫娘のパーティに合流して最終決戦に立ち会うという展開もある。ステータス的には筋力が落ちて術頼りになっていたけど、あれも上手い復帰のさせ方だと思った。

ただ、いずれの対処法も強くなりきった主人公をずっと第一線に立たせてはいない。やっぱり第一線に立たせたまま話を進めると、もう『ドラゴンボール』的になっていくんだろうな。

『ドラゴンボール』的な展開は、『ドラゴンボール』だからまだやっていけるのであって、それを他の長期連載漫画とかアニメがやると、やっぱりつまらなく思えてしまう。これは個人の見解だけどね。

2020年9月23日 11時39分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18940740/

画像
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関連スレ
「強くなりきった主人公」ってどう扱うべきなんやろな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598892053/


97: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:44:04.88

>>1
アインズウルゴーンの話ですかねw


326: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:26:29.24

>>1
サイタマみたい


478: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:50:59.38

>>1
どちらかと言えば強さがどんどんインフレ化するわけでもないジョジョが主人公交代という形をとってるのが興味深い


3: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:20:42.64

江田島平八は最強のままでいい


7: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:22:11.68

悟飯「確かに」


11: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:23:15.89

異世界に転送すればいいだろ


14: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:24:22.53

ハンターハンターはゴンとキルアが限界まで成長したから主人公交代したね


33: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:29:19.01

>>14
(´・ω・`)ゴンは弱くなっちゃったじゃん


20: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:25:43.98

ワンパンマンやなろう系のように最初から強いわけではなく徐々に力をつけて強くなり過ぎてしまったキャラのおとしどころはどうすれば?という議題なわけだな


275: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:17:38.59

>>20
なろう系をひとくくりに言うけど
なろう系こそコツコツ強さを積み上げていく話がいっぱいある

ゲームのRPGみたくキャラ育てていく系のやつ


21: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:25:54.37

主役張れなくなったジョセフは見ていて悲しい


715: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 20:38:39.99

>>21
そうかぁ、
ジジイなるとあの味がわかるぜ


22: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:26:03.27

受験漫画だったのに突如ボクシング漫画に変わった轟け一番みたいに
ジャンルを変えればいい

野球漫画だったのにサッカー漫画になるくらい変わればいいよ


323: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:26:05.90

>>22
柔道から野球に変わるのもおもしろいかも


534: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:58:36.58

>>323
ドカベソ、、、


347: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:30:07.94

>>22
夜明けの炎刃王ェ…


450: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:46:08.79

>>22
なんと孫六、ダッシュ勝平、コータローまかり通る
この辺はうまいステージチェンジしましたな


586: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 20:10:16.67

>>22
小中高大社で違う部活やればええんや


23: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:26:13.96

更に強い敵を出す


43: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:31:49.29

強くなったら 終わり

で良いんじゃないだろうか
だって強くなるのは悪を倒すためなんだし
後は>>23みたいなのか


24: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:26:50.26

最初から 最強 の 

ワンパンマンの立場は


709: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 20:38:06.83

>>24
ワンパンマンは毎日背筋、腹筋、腕立て100回ずつ
そして10キロのランニングで強くなった


26: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:27:05.83

敵側に回る


28: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:27:54.06

ジャンケンの三竦み考えた奴は偉大だな
弱点があれば延々とそのキャラを使っていける元はジャンケンだ


36: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:29:44.82

ワンパンマンみたいに仲間の危機にかけつけるような感じにしたらいい。脇役と主人公達の戦闘を分けて描けばいい。


38: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:30:13.17

悟空は老けなさすぎだな
サイヤ人だからって言ってたけど


42: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:31:48.47

物理的に強くなったのなら能力バトル
能力バトルが極まったら概念能力バトル
これがいよいよ底をついたのなら能力封印で純粋な力で根性バトル


44: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:31:54.56

初期は強敵だった奴が主人公が成長するにつれてモブ扱いされるようになるのもなんとかして欲しい


51: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:33:08.38

悟空→悟飯→やっぱり悟空


156: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:56:25.48

>>51
キラヤマト→シンアスカ→やっぱりキラヤマト


54: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:33:34.11

男塾は最終章が学園ギャグで終わるんだけど、あれも意外と面白かった。
最期の最後に初期の馬鹿なノリが帰ってきたって感じで感慨深ったなあ。


61: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:35:37.64

>>54
編集部の意向でバトル漫画になったけど本当はギャグがやりたかったのかもね
民明書房とか完全にギャグ


72: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:38:14.87

>>54
ジャンプの場合人気作だった場合
打ち切りが決まっても10週程度の猶予が与えられて
好きなもの描け言われるんだと
宮下は結局あの手のギャグ路線が本当はやりたかったってのがよくわかった


56: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:34:50.61

戦闘力はインフレさせられてもドラマ性をインフレさすのは難しいもんな


76: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:38:49.54

あしたのジョーは匙加減が旨かったな
あと逆に弱くなってくどろろの百鬼丸を考えた手塚治虫はやはり偉大だわ


116: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:49:26.73

>>76
あしたのジョーは最後までボクシングだったな
リングにかけろは途中からボクシングじゃなくなっていった


302: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:21:52.34

>>76
どろろは最近アニメ化されたのしか見てないけど面白かったわ
昔のアニメはスカパーでやってたのを録画してあるけど観てないw


86: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:41:00.26

世界の覇王になってオシマイ。


95: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:43:34.78

実は主人公は宇宙人だった
実は主人公は妖怪だった


109: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:48:13.06

フリーザの強さは宇宙規模になったから納得できるけど
人造人間やセルはレッドリボン軍だからな


113: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:48:43.31

主人公より遥かに強いけど、戦いに参加する気がサラサラない師匠出しときゃいいんだよ。


126: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:50:52.36

>>113
不二対比古清十郎は実はるろ剣ベストバウト


154: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:55:57.32

>>113
比古清十郎「せやな」


114: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:48:52.14

ジョジョの4部は康一君が主人公だよね


117: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:49:26.77

神様の修行
悟空→戦闘力推定350
その他→戦闘力1000前後

界王様の修行
悟空→戦闘力5000+界王拳
その他→ギニュー特戦隊クラス(チャオズ以外)


129: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:51:32.43

>>117
悟空の修行によって神様や界王様が修行のノウハウを身に着けたんだよ


120: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:49:54.92

ドラゴンボールは悟空がほどよく負けてるからいいんだよな


127: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:51:11.89

>>120
原作だけでいえば合体形態とはいえゴテンクスや覚醒悟飯の方が強いだろうしな


231: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:09:34.32

>>127
単純な戦闘力なら覚醒悟飯が最強なんだっけ?
読者アンケの反応がイマイチだったから退場させられたようだけど、どうせ完結するんだから主役を引き継いだ悟飯で決着付けさせてやってほしかったな


121: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:49:58.81

スタープラチナって物理攻撃だけじゃん
時も2秒ぐらいしか止められないし


128: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:51:29.98

>>121
最終的に5秒


136: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:52:49.53

>>128
それでも世界のほうがずっと長いな
未だに何で勝てたのかよくわからんのだが
時間停止を小出しにしたってことなの?


141: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:53:53.14

>>136
ディオが止めた後に自分の止められる範囲で止めたんじゃないかな
まあ納得できないよな


124: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:50:47.31

強くなりきるなんて事あるの?
普通敵がインフレしていくだろ


130: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:51:33.66

>>124
敵が人間じゃないことにすればいくらでも上が出てくる


132: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:51:46.93

コブラは最初から強いままだけど面白かったよ


138: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 18:53:16.05

アメコミなんかは、必ず弱点を設定して回避するよね


187: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:01:24.55

Boyって漫画は主人公チートだったけど、周りのキャラがよくたっていて面白かった
結局最後は主人公が収めるみたいな展開


191: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:01:43.73

フリーザは良い敵キャラだったな

読者すら絶望感を味わうほど圧倒的な感じを出した上で、
徹底的に惨めなやられ役に回るそのギャップが素晴らしい


213: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:06:12.30

ろくぶるも主人公強かったけど、相手も強かったもんな


221: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:07:26.60

『ろくでなしブルース』太尊以外は誰が最強か?論争なんてのもやってたよな


229: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:08:41.23

>>221
何だかんだ四天王強いしね、
川島も強かった


237: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:11:27.48

>>229
コミック読んでた限りなら川島だよな
なのに大ラスがサリーってトホホやった


255: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:14:19.56

ジョジョは初期にカーズという圧倒的なボスが登場して
未だにそいつが最強のボスなのが面白い


268: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:16:15.15

>>255
カーズってそんな強かったかな?
マグマの中で生きれるの数分程度って話だから
それより遥かに高温操れるマジシャンズレッドで普通に勝てるんじゃ?
そもそもスタンド見えないっしょ


280: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:18:34.16

>>268
マジシャンズレッドは強すぎて二度も退場させられただろ


297: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:21:04.67

水戸光圀みたいに強いまま放置でよくね?
毎回勝利がやっぱり安定感あるわ


303: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:21:52.91

>>297
短期完結の繰り返しは安定するよね。ゴルゴとかもそうじゃんね


310: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:23:21.76

>>297
なろうはおっさんにとっての時代劇だったのか。。。


307: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:22:28.13

ある意味ラッキーマンが理想なのかもしれん


311: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:23:23.91

戦うのが好きだから戦うってある意味シンプルだよな
それでも地球を救うことも忘れてないのが悟空のいいところ


312: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:23:28.13

ワンパンマンが答えだろ


314: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:23:49.33

この問いに対する一つの答えが最初から最強のなろう系なんだろうね


330: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:27:02.96

>>314
なろうもだいたい上位者かそうかもしれない奴の存在ほのめかされてるパターンの方が多いだろう

いざ戦えばあっさりかもしれんけど


317: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:24:39.29

まぁ要はこれってヒロイズムの着地点じゃ無いかと思うんだけど、興味深いテーマだなぁと思う


485: まんがとあにめ 2020/09/24(木) 19:51:47.68

ドラゴンボールGTでは孫悟空が子供になったな。
強すぎるから。



元スレ:【話題】アニメや漫画の「強くなりきった主人公」はどう扱えばいい? 「ジョジョみたいに主人公交代」「年取って弱体化させる」

この記事へのコメント

  • SAOのアリシゼーション編の頭で、フラクトライトの事故を起こして記憶も力も半分リセットしたのはめちゃくちゃうまいと思った
    でも最後は神レベルにインフレさせちゃったけど
    あほだなー
    2020年09月25日 09:44

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