『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」

1: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:35:58.32

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2019-09-18 12:29
漫画『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」




 『マンガ大賞2019』を受賞し、現在アニメも放送中の漫画『彼方のアストラ』の作者・篠原健太氏が16日、ネットでの『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』について、自身の作品に対する趣旨などをツイッターで語った。

 これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など、SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。

 単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね(笑)。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。

 「レビューの言いたいことは正しいと思います。口調の悪さはありますが評論は自由であるべきです」と感想は自由だとしたうえで「むしろ肌の合わなそうな人にまで作品が届いてる事を嬉しくも思いました。その一方で僕は全ての項目に反論もできます。正しさの視点が違うということですね」と自身の見解を説明する流れに。

 具体的には「多くの項目で『それをやったらページ数かかるから』とか『そうしなかったから』としか言えないですよ。僕の作劇としては『より面白く、より短い方』が優先度が高いので、つまらないページが多くてもいいからガチでやれ勢とはそもそも優先度が違います」とし、「例えば彼らは無人探査機が取ってきたデータを持っています。人間に適して安全な成分の空気や食料が存在する惑星を選んで訪れてるので話がポンポン進みます。テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。描きたいものと読みたいものが違うとしか言いようがないわけです」と分析した。

 さらに「この作品はハードSFでも本格ミステリーでもなく少年漫画です。ドラえもんの道具みたいなのを出して皆でツッコむシーンを描きたいんだからガチ目線で見ればそりゃ噴飯ものですよ。あと今回のはアストラが合わなかった人がガチ勢の論法を使ってるだけなのでジャンルの衰退云々はそんなに関係ないかと」と語り「インタビューなどで繰り返し言ってるのですが、僕はこの漫画を子供たちに読んでほしいと思ってます。舞台装置としてだけのなんちゃってSFですが子供の入り口になってくれればとても嬉しい」と意図を訴えた。

 『彼方のアストラ』は、宇宙への往来が当たり前になった近未来で高校生のカナタ、アリエスら9名は“惑星キャンプ”に旅立つ。宇宙旅行に胸を躍らせながら出発した彼らだったが、予想外の事態が起きて宇宙で遭難してしまうSFサバイバルストーリー。連載は漫画アプリ『少年ジャンプ+』にて2017年12月に終了しており、テレビアニメが現在放送されている。

https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/
(最終更新:2019-09-18 12:29)


67: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:56:16.34

>>1
ざっと読んだ感じだと原作者は頭良いと思う
自分で広く受けるものではないと言ってるんだろう


82: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:59:13.09

>>67
広く受けるものを作ったから一部のマニア(SFファン)のお気に召すものではないって話じゃない?


11: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:41:24.35

作品知らないし興味ないけどいい反論だな
「少年漫画です ドラえもんだと思って読んでくれ」って完全に論破じゃないかw


50: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:52:21.92

>>11

本当これだな


150: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:12:16.08

>>11
だったらもっと分かりやすくドラえもんみたいにしないとね
そこが中途半端だから突っ込まれてるんだろう


12: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:41:42.22

これは読んでないけどスケットダンスに続いて
二作連続でヒット作を出したんやなぁ
素晴らしい事や


16: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:43:48.25

ジャンプなら友情努力勝利であるほうが大事


18: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:44:22.56

SFかどうかなんてどうでもいい
問題はおもしろいかおもしろくないかだろ


19: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:44:23.58

けっこう面白くきちんと最終回を迎えた漫画らしいね。
作者もどこまでネット議論に付き合うか、ハマりすぎると際限なくなるぞ


21: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:44:57.94

ジャンプでよくSFやるよなと思ったらSFじゃないのか納得


31: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:47:00.38

事前情報無しで見たほうが面白いだろうな
事前情報無いと途中で切られる可能性もあるけど


32: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:47:05.89

ネットマンガだから変な引き延ばしが無くていいし
ヲチも予想外で俺は面白かったけどな
補給のために水がある惑星を選んだルートを行くと最初から設定してたし


33: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:47:06.17

昔々、ガンダムSF論争ってのがあってだなあ


104: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:03:28.21

>>33
その頃は当然ネットなんてないから雑誌の投稿欄に書いて翌月反論が載ってと牧歌的だったなぁ
手塚治虫が「作り手は一生懸命やってるんだあ」と乱入して「それを言っちゃあおしまいよ」と終息したけど


34: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:47:08.69

画一的な見方しかできない奴って結構な数がいるからな
確かに、この漫画はそういうそういう層に叩かれやすそう
最初にSFだと思ったら、もうその見方しかできなくなるタイプ
この漫画はSFというよりは確かに少年漫画なんだよな
本格的なSFというよりは藤子不二雄的な(ちょっと不思議)っていう意味のSFにジャンプテイストが加わった感じ
ミステリー成分多めではあるけど


39: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:48:28.22

アニメは何シーズンぐらいで完結する感じ?


42: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:49:40.19

藤子不二雄バリに少しファンタジーとか最初にぶち上げとけばな


46: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:51:31.24

宇宙戦艦ヤマトなんて殆どの物理法則を無視してるからな。


60: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:54:20.82

>>46
出力120%って叫ばれるたびにヤマトがぶっ壊れないかハラハラしてた


70: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:56:35.08

>>60
JIS規格で表記の150%までは耐えられるように安全設計されてるから


73: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:57:16.63

>>60
銀河鉄道999が宇宙空間で窓を開けてるシーンとかも凄い。


96: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:02:00.88

>>73 軌道中心にチューブ状にスクリーンされている設定なんだけど
その割には小天体が客車のなかに入り込んできたりかなりガバガバよな


260: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:31:57.51

>>46
無視しなければSFにならんよ


59: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:54:18.23

SFとして何が正しいかとかはわかんないけど、
文句を言ってる人の意見を採用してたら漫画としては絶対面白くなくなるなってのはわかる


63: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:55:11.85

マンガなんだからストーリーが面白ければいいんじゃね
厳密なこと言ってたらきりないし、そもそも、わかんないことだらけだろ


75: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:57:37.68

漫画読んだけど結構面白かったよ
古典SFファンは何にでも文句つけるからなぁ


78: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:58:04.38

展開にご都合主義なものがあれば文句を言いたくもなるわな。
SFを求める人にはそこをおざなりにするのはダメだろって言うのがあるかもね。


81: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:59:04.69

少し不思議なくらいちょうどいい


84: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:59:26.88

SFという高尚な科学的文学 みたいな意識高い系にとっては鼻についたんだろうね
好きで凝っているジャンルが、こういう形で話題になると何か言いたくなるのかな
業界ドラマに対して、中の人がある・ない語る的な感じ?


86: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 12:59:46.75

アニメしか知らんけど、SF設定の割には日常系の匂いがして、つまらないから切ろうと思いつつ
何かあるかもと思って見続けてたら何かあっていよいよ最終回って所まで来た
今期の数少ない完走する作品


87: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:00:17.98

SすこしFふしぎでいいじゃん?ガッチガチのSF見たいならハリウッドに任せときゃいい


90: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:00:51.48

空知の弟子だしノリで描いてる部分は多々あるだろう


92: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:01:05.52

漫画としては及第点。
そもそも作者がSFを目指してないだろ。
だからSF論争に意味はないと思った。


93: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:01:18.88

星を継ぐもの、なんてご都合の嵐だしな
地球の長い午後はハードかどうか分からんけど
面白いならいいじゃんよ


94: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:01:49.92

SFだとは思わなかったな
青春漫画だろコレ


124: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:08:24.85

>>94
群像劇+サスペンス+少年漫画+SF要素かねえ


97: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:02:16.88

矛盾とか整合性とかしゃらくさいこと最近はよくいうな。
宮下あきらの男塾や小池一夫原作読んでたらそんなこと気にしたら負けだと思うようになる。


101: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:03:15.99

論争のきっかけになったAmazonレビュー

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118: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:07:12.68

>>101
こわっw


144: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:11:45.66

>>101
漫画もアニメもよんでないけど、
この感想ってようするにこの人の求める条件をみたしてないのでむかつくとそれだけに見えるけど
それなら自分の理想に近い作品だけ読んでいればいいじゃんとか思ってしまう


152: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:12:38.63

>>101
こいつの批判を全てクリアした漫画は果たして面白いのかな?w


156: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:12:59.33

>>101
キン肉マンを読破して感想書いて欲しいw


112: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:05:34.57

宇宙を舞台にした恋愛アニメかと思ってた


125: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:08:30.61

こういうの抑止するためにも、注意書きってのは必要なんだね…(´・ω・`)
番組とか食品とか、とりあえず予測されることに対応した注意書きすべて事前に入れとかないと
「※これは宇宙を舞台とした青春ドタバタ活劇です」とか、「~少年漂流記風、帰還ものマンガです」とかw
注意書きでネタバレしちゃったりしてw


133: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:09:34.05

SFはよくわからんけど漫画は面白かったな


136: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:10:02.60

少年漫画に酷だなw


137: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:10:07.72

まあSFは常識が書き換えられると
昔のキチンと考証してたやつでもあとでありえねえになっちゃうし
ガッチガッチにしても面白くねえと思うけどなw


147: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:11:56.47

11人いる!とアイランドと7SEEDSを足して割った感じかしら


148: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:12:07.81

極端に言えばこち亀を刑事ドラマと比較して批判してるようなもんか


157: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:13:01.71

漫画面白かったけどな
ハリウッドで映画化してほしいと思った


158: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:13:18.13

フィクションを批判する人ってほぼ確実に書いてあることすらちゃんと読んでないよな
5chでもよく見かけるが


165: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:14:26.13

まあ、漫画でどれだけ設定を語っちゃうかは、場合によっては冗長になってしまうからな
小説だと、また別なんだけど


175: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:16:07.08

>>165
設定を絵やストーリーでさりげなく説明する必要があるから漫画は難しい。


190: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:18:33.65

もう人類はインターネットを封印したほうがいい
知性が扱える情操レベルに達してない


199: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:19:54.69

ワイは好きやで

ジャンプラ黎明期の名作だと思う


203: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:20:39.82

とは言っても主人公がバレーしないバレーボール漫画なんかありえんからな。
SF漫画を名乗る為には少しくらいSFする必要がある。


222: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:23:56.02

>>203
工業哀歌バレーボーイズ…


252: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:30:28.19

>>222
最初はバレーしてなかった?


207: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:20:43.90

この手の論争って昔から無かったっけ?


208: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:20:47.44

Dr.スランプもドラゴンボールもドラゴンクエストもみんなSF


209: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:21:04.38

正にジャンプの王道として読む作品だろう
SFだなんだとまじになっちゃってどうすんの


210: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:21:05.01

サイエンスフィクションでなくサスペンスファンタジーという事で


230: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:25:12.81

ゴジラはSFではありません


233: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:26:08.52

ラッキーマンを見るような視点で見ればいいのか


236: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:26:42.70

とりあえず異世界もののヒューマンドラマとして考えればいいと思う


237: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:26:43.43

ハリウッド版のゴジラもプロット割としっかりしとるで。
あいつらエネルギー生命体だからな。


239: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:26:52.54

単純にSFじゃないんだろ


245: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:28:51.90

銀魂に「SFとして成り立たない」と叫ぶようなもん


248: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:29:47.44

地球?のシーンは鳥肌立ったな


270: まんがとあにめ 2019/09/18(水) 13:34:12.91

詳しくないから面白ければ余程でなきゃ見過ごせる



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