手塚治虫がサザエさん、ドラえもんクラスの国民的作品を生み出せなかったのはなぜなのか

1: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:09:17.96 0

no title

なぜなんだ


46: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:31:54.56 0

>>1
鉄腕アトムをご存知ない?


2: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:10:38.44 0

ギャグ漫画


3: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:11:03.04 0

ちょっと難しいから


5: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:12:53.39 0

手塚先生はキャラを成長させてしまうからなあ
ジャングル大帝レオなんか子どものままの方が話続いただろ


7: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:13:53.44 0

今読んで面白いのはブラックジャックくらいしかない


120: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:01:04.71 0

>>7
アドルフに告ぐや希子だったかは面白いだろ


8: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:14:42.74 0

手広くやり過ぎたから


12: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:17:23.24 0

ドラマは消費されるからな


13: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:18:20.41 0

手塚治虫が生み出したキャラクターの最高峰はピノコ


14: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:18:36.09 0

アトムはダメなのか、、、


19: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:20:54.26 0

>>14
今の小中学生
アトムなんてロクに知らないでしょ


22: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:21:43.37 0

>>19
アトムは近年リメイクされてる
まぁ知らないだろうけど


15: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:19:41.28 0

手塚の場合日常をテーマにした作品が思い浮かばない


25: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:23:08.48 0

サザエさんドラえもんクレヨンしんちゃん
超長期アニメ化される漫画はギャグ漫画でないと難しい


29: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:24:29.54 0

>>25
コナン
そろそろ四半世紀経つぞ


27: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:23:51.90 0

つまり手塚はギャグを描けなかったと


28: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:24:13.51 0

数十年単位の長期シリーズ化したいなら一般的な家庭を描いた作品にしないとな
それもギャグ路線で


31: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:24:47.87 0

アトムのスピンオフがNHKでやってたけどオリジナル知らん子供は先ず観ない
ブラックジャックのTBS深夜スピンオフはもっと見る筈無い
MX2でジャングル大帝やった位だな


35: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:26:47.02 0

石森章太郎
仮面ライダー
戦隊ヒーローシリーズ


38: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:28:55.25 0

手塚が全てのジャンルの漫画を描いてるから
日常モノもある


48: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:32:26.14 0

>>38
グルメは?


232: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:07:51.74 0

>>38
サラリーマンもの


45: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:31:50.76 0

手塚が描いてないジャンルって何かある?


49: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:32:27.34 0

古くさいというのはブラックジャック連載前にも言われてたことだな


50: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:32:29.99 0

ストーリーありすぎるから


51: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:32:38.64 0

国民的作品っていうより超長期アニメじゃねーか


52: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:32:55.24 0

スポ根書いてない


58: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:35:03.88 0

ヤンキーもだな


59: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:35:22.23 0

ありそうな気もするが
描けないって言われてるのをどこかで見た記憶あるあるから無いかもな


64: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:36:09.84 0

横山光輝くらい定型化してたら一周回って面白かったんだけどな


68: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:38:24.14 0

横山光輝はスーパーロボットジャンルの生みの親


69: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:39:02.00 0

天才であるがゆえに、マンネリが作れなかったんだよ
ブラックジャックはフォーマットがあるけど、アニメスタッフじゃ続編作れないし


71: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:39:22.97 0

ヤンキー文化ってホットロードやビーバップ以降のを指してるのか?


72: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:39:40.27 0

ほとんど原作関係ないキテレツ大百科


73: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:40:19.45 0

F先生の作品を読むとシリアスなSFものも含めて
結局ドラえもんに集約されているような気はするな
手塚の持っているテーマを小さな子供にも分かりやすく作品化するのは困難だったんじゃね


74: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:40:24.43 0

男一匹ガキ大将とかもヤンキー漫画でしょ


75: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:41:01.47 0

手塚の魅力は難解で深遠なところにある


76: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:41:58.71 0

手塚漫画には火の鳥やブッダやアドルフに告ぐに代表されるように哲学があるがサザエ、ドラえもんにはそのようなものはない
赤塚のバカボンにも哲学がある


77: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:42:23.64 0

漫画で文学をやろうとしてたのが手塚
それが結果的には良くなかった


83: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:44:29.19 0

>>77
手塚は文学より映画的だろ


88: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:46:27.81 0

>>83
それはテクニック的なことでしょ


78: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:42:53.99 0

子供にも伝わるよ手塚の高尚さは


79: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:43:05.46 0

バンカラモノとヤンキー文化は別かと


82: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:44:18.92 0

>>79
一緒だよ本質は


80: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:43:33.31 0

手塚先生は育ちが良すぎた
平々凡々な日常が描けない
個性豊かな作家にとってもっとも難しいのはなんの変哲もない日常を描くことだから才能はあってもそれだけ抜け落ちてた


81: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:43:58.58 0

ドラえもんは哲学ある


84: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:44:54.45 0

アウトローという括りならなんかあるかも


85: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:45:09.38 0

手塚の短編には日常を描いたものもあるけど
それを延々と引き伸ばす作風ではないよな


87: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:46:20.85 0

十分国民的漫画だろう
アニメが続けばいいというものでもない


89: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:46:43.02 0

マコとルミとチイは日常モノでは無い?


91: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:47:03.10 0

1の言う国民的作品ってアニメが長期間続いてるってことか


95: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:48:23.23 0

>>91
長期間続いてないと若い世代は誰も知らなくなるからね


96: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:48:29.77 0

人間昆虫記を小学生の時に読んだがちょっと早すぎたな


98: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:48:48.48 0

こんなブラックジャックはいやだの人が国民的にするよ


135: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:05:55.14 0

>>98
つのがい
手塚プロの救世主だよなマジで


100: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:49:35.07 0

あらゆるジャンルに挑戦してたから
ひとつを延々引っ張るタイプじゃないから


102: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:50:41.12 0

ディズニーはずっと全盛期だもんな


106: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:52:38.89 0

シリアスシーンにしょうもないギャグ入れるのは最近のハリウッド映画なんかでもお馴染みの手法
一周回って手塚が偉かった


109: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:54:32.81 0

>>106
俺そこが嫌だった
気分が台無しになる
興ざめさせられる


113: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:56:01.99 0

>>109
それを狙って描いてるからその反応でいい


108: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:54:28.52 0

そう考えるとサザエさんのフォーマットの強固さって異常だよなあ
絵柄も生活描写とかも確実に古臭くなっているはずなのに


111: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:55:12.58 0

>>108
見てないけどみんなスマホやLINEしてるん?


127: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:03:30.42 0

>>111
鬼太郎はそっち系だなw
この前はユーチューバーが出てきた


112: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:55:57.75 0

ドラえもん以外の藤子キャラは若者には認知されてないのか
もったいない


114: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:56:08.88 0

サザエさんもしんちゃんもまる子も他に似た絵柄の有名漫画ってないのよ
唯一無二だから古くても古くならない
ドラえもんはもう本当にキャラデザが優秀
似たようなF作品に流用しまくっても流行るくらい優秀


115: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 14:57:05.40 0

サザエさんはもはや昭和時代劇でしょ


119: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:00:26.76 0

サザエさんは本編よりEDに流れる原作4コマの方が面白い


121: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:01:39.61 0

火の鳥おもしろい


125: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:02:51.06 0

アニメ作品として末永く愛されるってそれこそ手塚が目指してたことじゃないの?


128: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:03:31.59 0

アトムってイメージあるけど漫画の内容覚えてないな
ブラックジャックは何度か読み直したけど


131: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:04:19.93 0

最近になって火の鳥のCOM版望郷編始めて読んだけど面白かった
完結させて欲しかった


134: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:05:44.87 0

手塚治虫は黒澤明なんかと同じで見れば間違いなく今の若い子らでも面白いはずなんだけど
とっかかりがないんだよね


139: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:06:59.07 0

サザエさんもドラえもんもテレビありき


144: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:09:04.79 0

>>139
いや漫画の方ロングセラーのヒット商品でしょ


141: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:08:15.84 0

ジェッターマルスがアトムのリメイク扱いなんだっけ


142: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:08:23.36 0

シャツ着たデザインに変えればええやろ


147: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:11:37.28 0

大友のメトロポリスとかな
なんだかんだで俺は好きだけど


148: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:12:24.56 0

手塚は漫画が面白すぎてアニメ化しても原作をなかなか超えられない


173: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:27:59.65 0

>>148
そこも黒澤映画に似てる

オリジナルが完璧すぎてリメイクや派生作品が全部劣化にしかならないw


151: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:13:45.10 0

コボちゃんってまだやってんの?


152: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:14:21.61 0

適当に変えて山の上のお家で先生とピノコが住んでるだけの話で毎週やればいいだろ


160: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:17:52.65 0

ふなはじゃりン子チエだがピノコでもある


164: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:19:59.47 0

でも昔のさざえもどらえもんも結構シニカルな要素があったという


169: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:23:36.95 0

ベムベラベロですらドラマ化された


170: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:23:52.34 0

国民平均年齢が40超える日本人が国民的アニメ議論しても昭和回顧にしかならんだろ
今は若い親も手塚よく知らんと思うぞ


176: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:31:39.98 0

三つ目がとおるは手塚だったな


178: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:34:42.22 0

今やってるどろろは原作よりいいわ


180: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:36:50.99 0

どの漫画でも同じ絵のモブ化に成功してるのが独特


181: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:38:15.95 0

昔24時間TVで毎年手塚アニメ見てた気がする


189: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:45:38.38 0

火の鳥が好き
別に国民的ななる必要性を感じないし


195: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:48:10.63 0

いっときアトムはそんな感じだったけど


196: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:49:03.54 0

そういう漫画じゃないからで終わる話だろ


210: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:54:25.90 0

ジャングル大帝レオは割とディズニーぽい
ただ読んだことはない


224: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 15:59:52.65 0

技術的なところでは間違いなく革命起こしてるが後の人にとっては当たり前になってるから凄さがわかりにくい


225: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:00:08.79 0

アトムって後世に残るフォーマットだったはずなのにw


226: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:01:27.58 0

ロボットモノのフォーマットになったのは鉄腕アトムではなく鉄人28号だった


227: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:02:08.56 0

アトムってキャラクターは知っててもアトムのアニメを見たことある子供は少ないだろうな
ドラえもんやアンパンマンのアニメなら子供はだいたい見てる


228: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:02:27.89 0

チャンピオン
あと絶筆になった作品も何かは忘れたけど連載してた


229: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:03:03.76 0

広告なんかでも手塚キャラが起用されることが少なくなった


231: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:07:29.18 0

当時はキン肉マンブームでジャンプ黄金時代が始まりつつあったからな


233: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:08:01.49 0

あしたのジョーやタイガーマスクやタッチが流行るたびに
何が面白いのか教えてくれ言ってたから何かしらコンプレックスあるんだろうな


239: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:10:27.71 0

チャンピオンはつのだじろうの恐怖新聞のコミックスはみんな持ってたろう


241: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:11:14.86 0

小学生まではドラえもんならコロコロで馴染みあったけど手塚はあんま触れずに育ったわ
中学生になってから火の鳥とかで知った


243: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:13:00.03 0

手塚でサザエさん時空の作品ってなんだ?BJ?


248: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:22:57.79 0

子供には難しいから


260: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:35:03.46 0

むしろならなくて正解だったのでは


268: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:41:57.31 0

今の大衆はNetflixとyoutubeを見る
漫画は一部の趣味人のものになった


273: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:43:31.90 0

教科書に出てくる過去の偉人としては知ってるかもしれないな


289: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:54:33.84 0

アンパンマンは絵本世代とアニメ世代に分かれるよな


291: まんがとあにめ 2019/05/24(金) 16:55:26.28 0

主要作品はSFが多いけど、
SFって作品として古くなるのが速いんだよな
未来の物語は、その年代になったら、
パラレルワールドの物語になって意味が変わってしまう



元スレ:手塚治虫がサザエさん、ドラえもんクラスの国民的作品を生み出せなかったのはなぜなのか

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