荒木「エヴァやガンダムのようなホントは戦いたくない心理の主人公が理解できない。スカッとしない

1: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:14:51.33

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1 投稿日:2019/05/22(水) 15:37:05.35 ID:LkDeWA/v0 ?2BP(1000)


6週連続で続く、まんが情報ポータルサイト「まんが☆天国」の、荒木先生連続インタビュー、第3回! 
独創的なビジュアル、世界観はどのように作り出されているのか、音楽や映画、デビューを志すまでの経緯など、荒木作品のルーツに迫る内容となっている。

その中で、荒木先生と同じ宮城県身の大御所マンガ家、故・石ノ森章太郎先生の代表作『仮面ライダー』について、爆弾発言がッ!

荒木:ああ、『仮面ライダー』も謎でした。あのね、はっきり言って全然面白いと思えなかった(笑)。
    『巨人の星』とかに比べて、ストーリーが何を言いたいのか分からない。ずっと、うじうじうじうじ悩んでいるじゃないですか。
    なのに、すごい人気があって不思議だったなあ。石ノ森先生の『マンガ家入門』はバイブルですけど、あのまんがの良さはわからないですねえ、いまだに。

荒木:あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ(笑)。
    だってスカッとしないじゃないですか! 悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。

荒木:「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。うらやましいじゃない単純に。ラッキー、みたいな。


4: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:15:26.84

まあわかる


5: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:15:33.49

80年代的な価値観いまだに持ってるんだろうな


6: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:15:39.02

でもジョジョリオンの由来エヴァからとってんじゃん


13: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:16:34.75

ジョナサン



はい論破


19: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:17:31.81

こういうの見ると人によって感性は違うんだなあと思うわ
ワイもみんな泣けるっていってる作品全然泣けないときあるし


23: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:17:57.67

バオーとかいう仮面ライダーみたいな主人公描いてたやんけ

あれも悲哀の主人公やん


24: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:18:17.33

ジョジョのキャラって全員前向きなやつばっかだもんな


26: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:18:37.59

主人公は戦いたくないとか言うとるのに戦闘はやたら軽快で派手で見てて楽しいのがちぐはぐに感じる


27: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:18:42.39

荒木のは「戦わなければならないなら戦う」主人公で
嫌なのは「戦わなければならないのに逃げる」主人公だろ


66: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:22:07.51

>>27
ガンダムってみんな戦ってるんですけど…


28: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:18:43.63

オルフェンズっていう主人公が戦うの躊躇しないガンダムがあるんですけど


29: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:19:17.45

ワンピース好きそう


30: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:19:26.64

これマジ?やっぱ鉄血って名作やったんやな


31: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:19:30.46

ウジウジし過ぎなのはある
常に大人は!大人は!って言ってくるし


34: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:19:44.95

ドラゴンボールの編集?だかのワンピース嫌いな人も言ってたな
ガンダムはシャアがいたからバランスとれてるみたいなはなし


37: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:20:01.45

主人公なら一直線に突き進んでなんぼやしな


43: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:20:33.73

荒木の悪役は本当に悪役だから好き

でもガンダムも好きだよ


69: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:22:14.63

>>43
わかりやすさがいいからね
少年漫画だし


44: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:20:40.62

まあシンプルなエンターテインメントが好きなんやろ


45: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:20:42.27

バオーはどうなんですかね…


46: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:20:44.47

巨人の星は言うほどスカッとしてるか?


47: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:20:47.31

アムロに関してはそうでもないやろ
僕がガンダムを一番うまく使えるんだ!とか言い出すくらいやし


52: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:21:17.96

ヒーロー型か共感型かっていうことやろ
この2つに当てはまらん新しい型がほしいな


62: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:21:53.64

>>52
ハンタのゴンとかがどちらにも当てはまらんやろ
ただの好奇心で行動してるタイプ


74: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:23:07.39

>>62
ゴンさんとか言われてる時点でヒーロー型やん


98: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:25:06.02

>>74
子供達が憧れて真似するタイプのヒーロー型には思えん


82: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:23:41.08

>>62
悟空もそれに近いな


55: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:21:26.06

少年漫画出身なんやしそれでええやん


56: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:21:28.21

まあジョジョも根本のところは分かりやすいエンターテインメントだしな


65: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:22:07.05

いうて初代ガンダムとかうじうじしてんの最初の方だけやん


67: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:22:09.95

ジョジョは読めるのにワンピースはすぐ折れたのはこういうののせいなんか?


71: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:22:36.64

>>67
関係ないやろ


121: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:26:45.69

>>67
ワンピって戦いたくないって感じやっけ?


73: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:23:06.34

まあスッキリした性格の主人公が好きなのはわかるわ


75: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:23:07.40

ゴン当初父親に合うという目的があったから…


76: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:23:10.88

いまやってる黄金の風結構面白いけどあれが歴代ジョジョ一番なの?


85: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:23:48.47

>>76
1番は4部やぞ


78: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:23:26.27

この人の作品面白いけど
しゃべり方全員同じなのはこういうとこが原因なんだろうな


81: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:23:40.17

理解できないって作家としては大きな弱点なんやないの?色々知ってて色々描ける方がええやろ


91: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:24:43.84

>>81
そうか? 理解なんかしたら妥協しまくるような気するわ


118: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:26:33.28

>>91
荒木は何描いてもジョジョになるとか言ってたしそれしか知らんってくらいの方が強烈なもの描けるのかもしれんな


95: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:24:56.63

>>81
これやな
うじうじしたのから覚悟決まってるやつまでいろんな人間がでてきたほうがおもしろいにきまってる


103: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:25:27.35

>>81
知ってはいるだろ
自分の趣味に合わないってだけ事


92: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:24:44.83

ガンダム最終回のスカッと具合
1位 Gガン
2位 Gレコ
3位 W


105: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:25:35.70

>>92
リリーナがヒイロからの手紙破り捨てる1話の逆転エンドがええのか?


127: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:27:19.14

>>92
Gレコさっぱり分らんかったわ 時間が悪いのもあって見逃したワイが悪いんやけどさ

最終回に主人公置いてなんでこの脇役二人が戦っとるねん・・
とポカーンとしてたら最後富士山やし


96: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:24:57.53

手塚治虫が水島新司の漫画読んで「僕にはなにが面白いのかさっぱりわからない」ってマジ泣きしたエピソード思い出す


122: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:26:50.11

>>96
ドカベンの柔道部がアメリカ人と格闘するシーンでも読んたんやろ(適当)


104: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:25:33.88

ジョジョは敵がつえー!どうする!?→主人公がチート使って勝つ
こればっかり


112: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:25:52.97

躊躇してねぇではよ戦えっていつも思う


115: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:26:00.82

グレンラガンのカミナみたいな熱いやつのほうが
見てて気持ちいいんだよな
ウジウジ系が脇役ポジにしといて徐々に成長させるほうがいい


123: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:26:53.21

シンジくん「エヴァに乗りたくない…」

シンジさん「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです!」

カタルシスやろ


124: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:26:54.50

まあでも承太郎主人公のエヴァ見てみたい


136: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:27:44.91

>>124
使途よりまずゲンドウボコボコにしそう


155: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:28:57.62

>>136
ゲンドウはジョセフになるぞ


187: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:31:50.40

>>124
逆に普通の高校生が母親助けるために先祖の宿敵倒しにいう話も面白そうやな


125: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:26:55.41

中学生で戦えって言われたらシンジみたいになるやつの方が多そう
ジョルノとか中学生と思えない


130: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:27:26.81

>>125
まあエヴァが受けたのはそこだろうな
いわゆる等身大の中学生っぽい


131: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:27:31.84

シンジ「そんな!できっこないよ!こんなの乗れる訳無いよっ!」
ミサト「今来たばかりのこの子にはとても無理よ!」
ゲンドウ「乗るなら早くしろ でなければ帰れ!」
ミサト「乗りなさい」


151: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:28:33.19

>>131
エヴァは大人側が説明なさ過ぎてイラッとするとこがある


183: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:31:31.54

>>151
車乗ってモノレール乗ってエレベーター乗ってと相当時間の余裕あったはずなんやけどな


133: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:27:35.34

大人になっても少年の心を失わないことが少年誌で長年連載する秘訣やろな


137: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:27:46.48

昔から一貫してこれ言ってるからな


156: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:29:00.53

たしかに主人公に向いてないよな
ガンダムもエヴァもうじうじしてる事が多いわ。
読み手側の心情で考えたら、スカッと悪役をぶっ倒す荒木の考えは間違ってない
やっぱりこの人は少年ジャンプ的発想しっかりしてるわ


175: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:30:43.77

>>156
アムロとかは戦争にビビってそこを乗り越えて軍人としてやっていくって感じやん


270: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:36:20.54

>>175
それは人間ドラマとして、だろ
あくまで荒木は読んでて面白いか?を優先してるだけの話


179: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:31:22.17

向こうから危険が迫ってきて主人公が「いやだー><」ってなるより主人公が自ら危険に向かっていって「やってやるぜ」って方が好き


180: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:31:22.19

でも熱血主人公シンジ君のエヴァも観たいよね


206: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:32:44.22

>>180
あの世界で熱血系主人公がスカッと倒していく展開だったら見ててめっちゃ気持ちええやろな
使徒も周りのサブキャラもスッキリしない中で


197: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:32:10.19

戦うしか無い状況なんだから覚悟決めろって話だな


199: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:32:16.52

ジョジョリオンは話の本筋はよくわからんがキャラは好き
常敏とか良いキャラしてるわ


200: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:32:17.03

荒木は覚悟好きやからな
覚悟決めてないの見るとイラつくんやろ


230: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:34:12.54

>>200
康一とか他の漫画ならもっと悩みそうやのにもあっさり覚悟決めるからな


201: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:32:17.93

エヴァはあれでええやん
旧劇のなんかようわからんけどすごいもん見た感なんてアニメでそうないで


202: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:32:20.55

ジョナサンはなんやねん


205: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:32:41.56

割とウジウジ肯定派多いんだな


216: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:33:37.70

>>205
作品に多様性はあってもええんちゃうの
全部の主人公がジョジョみたいでもつまらんやろ


234: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:34:22.94

>>205
だからガンダムもエヴァも受けたんやろ


236: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:34:27.15

>>205
カタルシスがあって最終的にスカッとさせてくれるならOK


253: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:35:10.24

>>205
面白さに繋がればウジウジしてもええよべつに


276: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:36:29.05

>>205
ウジウジ自体は好きやけどちょっと前に納得したはずのことにまた悩み始めるのは嫌い


209: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:32:51.63

ひぐらしは序盤はマジで面白いからな
あそこだけで見る価値ある


217: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:33:40.33

ジョジョリオンっていまどうなってんの?


218: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:33:46.38

エヴァもガンダムも戦闘が嫌っていうより苦労してるのに認めてくれないのが嫌っていう感じやん
まわりがチヤホヤしたら喜んで戦うやろ


219: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:33:46.69

9部あくしてくれや


223: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:33:50.96

アムロのウジウジはあえて狙ってるから良いんじゃないですかね


227: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:34:02.90

シンジ君は最終的に戦ったらスッキリするやん


229: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:34:10.95

ジョジョリオンは支離滅裂やけど岸辺露伴シリーズは面白いだけマシやろ
あれも一巻と比べると怪しいか


233: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:34:22.17

ウジウジ系嫌いだったけど最近は余程じゃなければウジウジ要素あった方が好きになってきた


241: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:34:34.79

実際言われてみればシンジがウジウジするところに共感できたり、それによるカタルシスがあると感じたことは全くなかったな
みんなが名作って言うからそうなのかな?と思って見てたけど
エバで良いと思ったのは戦闘シーンだけだったわ


248: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:34:55.55

アーカードみたいな最強系が一番ストレスフリーで読んでて楽だわ


257: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:35:35.67

鳥山明も似たようなこと言うとったな
キャラというか作品に対していう話にやったけど


261: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:35:38.60

尾田もそうやけど売れたら何言っても正論になるな


262: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:35:39.61

エヴァのシンジくんは当時結構斬新な主人公像みたく言われてなかったっけ
ああいうセカイ系みたいなの自体当時はあんまなかったけど


264: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:35:54.80

HELLSINGはいいぞ


291: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:37:10.09

主人公であるだけで皆が皆ヒーロー気質なわけではないだろうよ


296: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:37:21.49

躊躇なく敵をバッタバッタ倒す十代の主人公の方が嫌だわ


300: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:37:35.29

進撃のエレンもウジウジしてた頃より今の方がかっこいい


308: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:38:08.68

アムロはガンダムに乗ることを研究してたし
ガンダムを一番うまく扱えるプライドもあった
ウジウジとは一線を画す


314: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:38:35.44

シンジのウジウジは常に劣等感抱えて生きてる人間なら共感できるんじゃないかね
やりすぎ感は確かにあるしQとかもうええわって思ったけど


318: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:38:42.87

逃げたい怖いで逃避しても結局戦うならそのプロセスいらんわな


324: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:39:07.45

荒木は今は漫画より新書がすき
また書いて


330: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:39:30.42

漫画の世界だからかも知らんが
俺もガンダム乗れたりしたらラッキーとしか思わんよな
ガンダム見てる視聴者のほぼ全てが俺もガンダム乗りたいって思ってるのに
アムロがガンダム乗りたくないって言い出すのは俺も見てて全然共感はできんかったわ
うーん、そう言うもんなんかなあ?と自分の中で理解はしようと試みてはみるけど


331: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:39:31.58

サイボーグ009は葛藤も覚悟もあるから好き


332: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:39:38.95

結局どういう主人公かと話の面白さって別物だよな


334: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:39:43.01

ジョセフみたい主人公好きだわ


335: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:39:50.94

プラチナエンド読んだ事あるのかな


366: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:41:25.93

マシリトもそういえばこんなようなこと言ってたな 悩んでる主人公は売れないだのなんだの


390: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:42:53.14

>>366
悟空はもうちょっと悩んでもいいわ


383: まんがとあにめ 2019/05/22(水) 23:42:31.53

荒木は良くも悪くも即物的だもんな
メタファー嫌いだから伏線も無しに好きなこと好きなだけ描けるタイプ
言ってしまえば日常系のはしりだな



元スレ:荒木「エヴァやガンダムのようなホントは戦いたくない心理の主人公が理解できない。スカッとしない

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